Ma Irán, holnap Oroszország – Irán, Trump és a pillanat, amikor a világrend végre összeomlott

Eredeti cikk:

Today Iran, Tomorrow Russia – Iran, Trump, and the moment the world order finally broke, Alekszandr Dugin, 2026. március 5., multipolarpress.com

Marsall Ágnes küldeménye

Alekszandr Dugin Iránról, a „Katechon kardjáról” és a világot átalakító háborúról

Beszélgetés Alekszandr Duginnal, a Szputnyik TV Eszkaláció című műsorában.

Műsorvezető: Kedves barátaim, ma egy nagy és komoly témát feszegetünk. Mindenki erről beszél most, ami érthető, mert egy történelmi esemény bontakozik ki. Hadd emlékeztessem hallgatóinkat: 2026. február 28-án az Amerikai Egyesült Államok és Izrael fegyveres erői közös hadműveletet indítottak. Csapásokat mértek Iránra, amelynek következtében Irán legfelsőbb vezetője, Ali Hamenei ajatollah életét vesztette. Emellett számos más magas rangú személyiség is meghalt a támadásban. Irán válaszul csapásokat mért mind Izrael, mind az amerikai bázisok ellen, és jelenleg is katonai összecsapások zajlanak. Sok kérdés merül fel azzal kapcsolatban, hogy milyen következményekkel jár mindez, kik szenvedik el leginkább ezeket a fejleményeket, és hogy Irán képes lesz-e ellenállni a nyomásnak. De az első dolog, amit meg akarunk érteni, az az, hogy hová vezet mindez?

Alekszandr Dugin: Ez valóban egy rendkívül fontos konfliktus. Valószínű, hogy ez a harmadik világháború kezdetét jelenti, mivel hatalmas erők vesznek részt benne. Trump és Netanjahu támadása Irán politikai vezetése ellen nagyon hirtelen történt.

Ez már a második ilyen eset. Az Egyesült Államok először elrabolta Madurót, közvetlen ellenőrzést szerezve Venezuela felett, gyakorlatilag megszállva az országot. Most megsemmisítették Irán teljes katonai-politikai és vallási vezetését. Jelentőségét tekintve ez olyan, mintha a pápát vagy egy ortodox pátriárkát gyilkolták volna meg, mert Rahbart Khamenei ajatollah a síiták spirituális vezetője volt, és nemcsak Iránban tisztelték. Lényegében az egész síita világ feje volt, amely több százmillió embert jelent. Ezt megelőzően Izrael eltávolította a Hamász, majd a Hezbollah vezetését is.

Ez azt jelenti, hogy már nincsenek nemzetközi normák, nincsenek szabályok, és az Egyesült Nemzetek Szervezete voltaképpen megszűnt létezni. Ez a szervezet már a múlté, mint egy letűnt világ fantomvégtagja. Tulajdonképpen Trump is ezt mondta: nincs nemzetközi jog; bármit is tesz, az erkölcsös. Ez mindent megváltoztat. Az előző világrend összeomlott. Fokozatosan haladtunk ebbe az irányba, és most átléptük a visszafordíthatatlanság pontját. Ha egy ország mindenféle indok nélkül képes elpusztítani egy szuverén állam katonai-politikai és vallási vezetését, akkor már egy teljesen más világban élünk – egy olyan világban, ahol mindent szabad, ahol a törvényt erőszak váltja fel, ahol az az elv érvényesül: „Ha meg tudom tenni, meg is teszem.”

Trump viselkedése különösen feltűnő. Mindez Kushner és Witkoff részvételével folytatott tárgyalások során történt, és a rendelkezésre álló információk szerint Irán szinte minden amerikai követelésbe beleegyezett – szó szerint szinte mindenbe. Ennek ellenére indítottak támadást, közvetlenül az ország vezetése ellen. Venezuela, Irán, előtte pedig Szíria és a Hezbollah – ezek mind olyan rezsimek vagy politikai rendszerek, amelyeket jelenleg az Egyesült Államok célba vesz, és ők a szövetségeseink. Ebből a helyzetből meg kell értenünk, hogy mi következünk.

Ha ilyen támadásokat lehet indítani a szövetségeseink ellen s mindez büntetlenül marad, ha Trumpnak mindenben sikere lesz, amit megpróbál, akkor a következő lépésben – akár még a Kirill Dmitriev és Kushner, valamint Witkoff közötti tárgyalások során – egy hasonló, rezsimváltást célzó akciót indíthatnak a mi országunkban is.

És mi véd meg minket egy ilyen forgatókönyvtől? Az atomfegyverek? Még itt is fennáll a kérdés, hogy valóban bevetnénk-e ezeket. A Nyugat komolyan kétli, hogy szélsőséges helyzetben hajlandóak lennénk megtenni ezt a lépést – túl gyakran fenyegetőzünk, és nem tartjuk be a fenyegetést. Ugyanakkor erőfeszítéseket tesznek elnökünk bekerítésére és elszigetelésére. Kétségtelen, hogy most minden az ő vállán nyugszik. Tőle függ minden Oroszországban, és talán a világban is. Ő az, aki visszafogja az őrületet– a Katechon, ahogy az ortodox hagyományunk leírja. Ma egyszerűen ez a geopolitika, a globális rend ténye.

De ha az amerikaiak – maga Trump – meggyőződnek arról, hogy esetleg más orosz vezetők, akik, Isten ments, lecserélhetik az elnökünket, rugalmasabbak lesznek a Nyugattal szemben – és pontosan erre számítottak Iránban, amikor az ország szuverén vezetőit fizikailag is eltávolították, mert olyan politikát folytattak, amely nem egyezett az amerikai érdekekkel –, akkor mi akadályozná meg őket abban, hogy megpróbálják megvalósítani ugyanezt a forgatókönyvet Oroszországban is?

Trump egy teljesen következetes neokonzervatív geopolitikai támadási stratégiát folytat. Azok az államok, amelyeket a globalisták Biden, Obama és Clinton alatt célba vettek, pontosan ugyanazok az államok, amelyeket most is célba vesznek. Semmi alapvetően új nem jelent meg. Az európai NATO-szövetségesekkel folytatott botrányok és viták ellenére, ezek a szövetségesek végül az Egyesült Államok mögé állnak, és ugyanazt az álláspontot képviselik. Számunkra tehát ez rendkívül komoly helyzet. Ez az utolsó figyelmeztetés.

Műsorvezető: Hadd térjek vissza a harmadik világháború kérdésére! Emlékszem, hogy tavaly megvitattuk az iráni eseményeket – ott volt az úgynevezett „tizenkét napos háború” –, és akkoriban azt mondtuk, hogy ez globális válsághoz vezethet. Végül ez nem történt meg. Lehetséges, hogy talán ezúttal is tizenkét vagy tizenhárom napig tart minden, aztán véget ér? Vagy most egy teljesen más léptékű eseményről van szó?

Alekszandr Dugin: Elméletileg senki sem tudja pontosan, hogy ebből lesz-e a harmadik világháború vagy sem. A probléma az, hogy amikor túl gyakran mondjuk – és ezt személyesen is megtapasztaltam –, hogy „ez a harmadik világháború”, vagy „az a harmadik világháború”, aztán kiderül, hogy mégsem ez, és később újra azt mondjuk, ez végül egy ellentétes érzést kelt bennünk, azt a benyomást, hogy a harmadik világháború egyszerűen nem kezdődhet el, hogy soha nem fog elkezdődni, hogy minden ellenőrzés alatt áll. És pontosan itt rejlik a veszély. Amikor ténylegesen elkezdődik, akár attól is félhetsz, hogy nyíltan kimondd, mi zajlik a saját szemed előtt.

Ezért óvatosnak kell lennünk a történések megítélésében. Amit látunk, az a harmadik világháború kezdetére utal, de lehet, hogy nem lesz az. Talán elmúlik ez a válság. Helyesen fogalmaztad meg a kérdést. Ebben a pillanatban szinte minden – sőt, ha úgy tetszik, még a saját sorsunk is – attól függ, hogy Irán meddig tud ellenállni. Lehet, hogy az amerikai-izraeli koalíciónak sikerül gyorsan elfojtania az iráni ellenállást az amerikaiak által „epikus dühnek” nevezett művelet során, bár manapság sokan hozzáteszik ehhez az „Epstein epikus dühe” kifejezést. Valójában teljesen nyilvánvaló, hogy Trump részben azért indította el ezt a háborút, hogy elterelje a figyelmet az Epstein-aktákról, ahol kétségtelenül rendkívül kompromittáló színben tűnik fel. Sok megfigyelő úgy véli, hogy az izraeli nyomásgyakorlás és zsarolás is szerepet játszik ebben.

Maguk az izraeliek egy teljesen más ideológiai vonal mentén működnek. Itt egy eszkatológiai projekttel van dolgunk: egy „Nagyobb Izrael” felépítésével, az utolsó napok várakozásával és a Messiás eljövetelével. Ez egy nagyon komoly motiváció abban a háborúban, amelyet Izrael „Júda pajzsának” nevez. Az irániak pedig most léptek be abba a helyzetbe, amit ők végső csatának tekintenek. Már az előző szakaszban, a tizenkét napos háború alatt is világos volt, hogy ez nem egy teljesen kidolgozott hadművelet; inkább előkészületnek tűnt. Irán akkoriban nem lépett be teljesen. Talán még most sem lépett volna be, a konfliktusba, ha maguk az amerikaiak nem tettek volna ilyen radikális lépéseket. Iránnak most nincs más választása, mint a végsőkig harcolni: minden lehetséges célpontot megtámadni, lezárni a Hormuzi-szorost az amerikai vagy nyugati hajók, valamint az ellene fellépő országok hajói előtt, katonai bázisokat és minden más célpontot megtámadni, amit elérhet, síita felkeléseket szítani a Közel-Keleten és mindenhol máshol, ahová a befolyása kiterjed, és megvívni ezt a harcot a végsőkig.

Irán korábban hajlandó volt elkerülni egy ilyen összecsapást, de ezt a lehetőséget most elvették tőle. Az irániak – és ezt fontos megjegyezni –„Az özönvíz végének” nevezték el a harcukat.  Emlékezzünk vissza, hogy a Hamász műveletét, amellyel minden elkezdődött – a gázai népirtás, és azt megelőzően a Hamász Izrael elleni támadása – „Árvíznek” vagy „Al-Aksza árvíznek” nevezték. Az Al-Aksza a muszlim világ második legszentebb helye. Ez a jeruzsálemi mecset a Templom-hegyen. A palesztinok azért indították a felkelésüket, hogy megvédjék ezt a szent helyet. Miért hitték, hogy meg kell védeni? Azért, mert Netanjahu és legközelebbi társai – Ben-Gvir és Szmotrich – nyíltan megvitatták az Al-Aksza mecset lebontásának terveit, hogy helyet szabadítsanak fel a Harmadik Templom felépítéséhez. Egy olyan eseményhez, amely a messiási korszak kezdetét jelenti. Végső soron e felé a cél felé mutat a „Nagy-Izrael” projektjének minden előkészülete. A Hamász palesztin mozgalom az Al-Aksza mecset védelmére törekedett, amelynek felrobbantását és a földdel történő egyenlővé tételét Ben-Gvir személyesen és többször is megígérte. Ehelyett Gáza elpusztítása, megsemmisítése következett.

Az iráni „Özönvíz Vége” elnevezésű hadművelet most az utolsó csatát jelképezi. Az iráni síita filozófiában – és tágabb értelemben az iszlám eszkatológiában – az idők vége végső összecsapást hoz az iszlám erői, élükön Mahdi (a rejtett imám, akiről a síiták úgy hiszik, hogy visszatér), és az iszlám Antikrisztusként gyakran emlegetett Dajjal között. Mahdi és Dajjal csatáját az idők végének központi drámájaként értelmezik. A hagyományok szerint ez Szíriában és a Szentföldön fog lezajlani. Az iszlám teológiai értelmezésekben mind a síita, mind a szunnita tudósok az Egyesült Államokkal – amelyet a „Nagy Sátánként” tartanak számon – és Izraellel azonosítják a Dajjalhoz kapcsolódó erőket. Emiatt a tétet teljesnek, mindentől függetlennek tekintik.

Stratégiai és elemző szempontból nézve azonban, a központi kérdés továbbra is az, hogy Irán meddig lesz képes ellenállni. Minden egyes nap, amíg ellenáll és megvédi szuverenitását, magában hordozza a helyzet stratégiai változásának lehetőségét. Trump egy nagyon rövid háborúra készült. Azt feltételezte, hogy Irán katonai-vallási és katonai-politikai vezetésének megsemmisítése után az Iránon belüli helyzet gyorsan összeomlik. Más szóval, egy „ötödik hadoszlopra” számított.

Műsorvezető: Térjünk át az iráni stabilitás fenntartásának lehetőségére. Az ilyen események – a legfelsőbb vezető és az elit jelentős részének megsemmisítése – után lehetséges volt-e gyorsan visszaállítani a hierarchiát és új vezetőket kinevezni, vagy fennáll a veszélye annak, hogy a rendszer „összeomlik”, hogy valamikor éles fordulat következhet be, például ha a rakéták hirtelen Teheránra irányulnak?

Alekszandr Dugin: Tudja, a történelem nyitott. Nem tudjuk pontosan, mi történik most Iránban: az internetet teljesen leállították. Forrásaim szerint jelenleg semmilyen tüntetés sincs a rezsim ellen. Még azok számára is, akik korábban ellenezték Velayat-e Faqih rezsimjét – miután egy izraeli rakéta brutálisan meggyilkolt csaknem kétszáz ártatlan iskolás lányt, az iráni ellenzék véleménye is radikálisan az Egyesült Államok és Izrael ellen fordult. Ennek megfelelően, véleményem szerint, semmi okunk sincs azt feltételezni, hogy a hatalmat majd egyszerűen átadják Trumpnak.

Más szóval, Irán valószínűleg egységesebb most, mint bármikor. A teljes vezetés halála és az iskola elleni brutális csapás sok ember tudatát megváltoztatta. Az iráni nép nagyon büszke és nagyon erős, és ha egyeseknek talán nem tetszett Velayat-e Faqih rezsimje – bár ezt is eltúlozták Nyugaton az izraeli szolgálatok –, most ennek ellenére mindenki Irán mellé fog felsorakozni a nemzeti eszme jegyében. Sőt, azt hiszem, a jelenlegi vezetők meg fogják érteni, hogy némileg el kell mozdulniuk az iráni társadalom világi körei felé, ahol jóformán alig vannak liberálisok. Vannak ott iráni nacionalisták, akik nem annyira szigorúan vallásosak, mint a politikai rezsim, de mégis nacionalisták, iráni hazafiak. Ha energiájuk és akaratuk a cionista-amerikai agresszió ellen fordul, akkor az ellenállás elég sokáig eltarthat. Még Gáza is sokáig ellenállt, és Irán nem Gáza – ez egy hatalmas ország.

A síiták a Közel-Kelet lakosságának jelentős részét teszik ki. Az Amerika-párti, arabbarát rezsimek elitje meglehetősen korrupt; ez egyszerűen az „Epstein-sziget” kiterjesztése: ezek a Katarok, Dubajok és Bahreinek. Bahreinben például maga a lakosság nagyrészt síita. Szerintem most mindenhol síita felkelések és forradalmak törhetnek ki. Elvileg, ha Irán kitart, teljesen kiszámíthatatlan, hogy ki kerül ki győztesen ebből a háborúból. Különösen azért, mert látjuk, hogy az afgán-pakisztáni konfliktus kiszélesedik. És még mindig nem világos, hogy ki, – Pakisztán vagy Afganisztán – állhat Teherán mellé. Izrael egyébként egyiküket sem kedveli, sem a pakisztániakat, sem az afgánokat. Ennek eredményeként mindez végső soron katasztrófával zárulhat Trump, az Egyesült Államok és Izrael számára. A hatalmas muszlim világ egyszerűen eltörölheti őket a föld színéről. A „Vaskupolát” már áttörték. Tel-Aviv lángokban áll, és néhány kép már Gázára emlékeztet. Emberek menekülnek onnan, és sokan azt mondják, hogy ez lesz a vég: Irán biztosan győzni fog.

Egyelőre még nem világos. De Irán nem adta meg magát az első napon; nem adta meg magát e szörnyű csapás után sem. – Trump nem erre számított. Most hetekről, talán egy hónapról beszél. Jogi szempontból nagyjából három hónapig van lehetősége háborút vívni kongresszusi jóváhagyás nélkül, de a Kongresszus támogathatja őt. Ha ez a háború elhúzódik, ha Irán kétségbeesetten ellenáll, és elegendő erővel, belső energiával, potenciállal és hatalommal rendelkezik, akkor ennek a háborúnak a kimenetele korántsem előre meghatározott. Különösen azért, mert ha jobban megnézzük, a „Júda pajzsa” hadműveletre tett tét lehet az amerikai-izraeli koalíció leggyengébb és legsebezhetőbb pontja. Milyen pajzs az, amikor megtámadják és megölik egy olyan ország vezetését, amely valójában nem is állt velük háborúban? Ez egy támadás – Júdás támadása, egy áruló támadás, amelyet tárgyalások közben hajtottak végre. Sok Júdás van itt, de nagyon kevés pajzs. Ha az események így folytatódnak, a világban bekövetkező változások rendkívül radikálisak lehetnek.

Ezért a kérdés most talán nem is annyira az, hogy ki fog győzni. Az első napokat túlélték, az első csapást túlélték – legalábbis az iráni nép. Politikai vezetésük  most előlépett, hogy felváltsa Rahbar Khameneit és családját – akiket egyébként szintén megöltek… Szörnyű dolog: egy unoka, egy kislány,– mindössze tizennégy hónapos. Gyermekek, unokák… mindenki.

Mint általában, ezt láttuk Gázában is. Az amerikai-izraeli agresszió és hegemónia kegyetlensége annyira szörnyű, a hazugságaik és árulásuk annyira hatalmas, hogy az emberiségnek rémülten kellett volna visszariadnia attól, amivel szembesülünk. De nem állnak meg. Ehelyett más történeteket fognak mesélni az embereknek; azt fogják mondani, hogy maga Irán a hibás, hogy öngyilkos lett. Ami az amerikai rezsimtől, általában a Nyugattól, a cionistáktól érkező hazugságokat illeti – ehhez már hozzászoktunk; mindezt hallottuk már. Ezért Irán nem számíthat a világ közvéleményének felháborodására. Irán csak önmagára és azokra az erőkre támaszkodhat, amelyek támogathatják.

Ha Irán most összezár, és sikerül ezt a háborút kellően hosszú ideig folytatnia bármi áron, akkor Izrael természetesen megpróbálja majd Gázává változtatni. Sőt, már el is kezdte ezt. De Irán nem Gáza. Irán egy nagyon nagy ország. Ráadásul az iráni rakéták elérik az izraeli területet, és fontos stratégiai célpontokat találnak el. Egy idő után, miután ilyen bombázások és rakéta visszavágások zajlanak, azt hiszem, Izrael némileg kényelmetlenül fogja érezni magát.

És ezt az amerikaiak is érezni fogják, és az európaiak is. Egy hadihajó elsüllyesztése ma hihetetlenül egyszerű feladat – ezt magunk is tudjuk, mert súlyos veszteségeket szenvedtünk el a Fekete-tengeren a kijevi náci rezsim elleni háború során. A modern – víz alatti és felszíni – drónokkal könnyedén a tengerfenékre lehet küldeni ezt a sokat dicsért flottát. Ma már a hadviselés egy teljesen más technológiai korában élünk. A nagy repülőgép- és rakétahordozó anyahajók a valóságban már valami felfújt dolgok. Egyszerűen csak impozáns képek.

A helikopterek – tekintve azt a sebességet, amellyel Venezuelára repültek – talán ha harminc másodpercet élhetnének túl, ha puskákkal, igazi drónokkal, vagy olyan fegyverekkel néznének szembe, amilyenekkel a hétköznapi egységeink rendelkeznek az ukrajnai frontvonal mentén. Ilyen körülmények között egy helikopter nem sokáig bírná – harminc másodpercig. A valóságban még mindig nem tudják, mi a háború. Sem az amerikaiak, sem az izraeliek nem tudják. Most majd megtudják.

Ha Irán kitart, bármi lehetséges. Nem azt mondom, hogy győzelemre vannak ítélve. Nem azt mondom, hogy a győzelem bárki számára garantált. De ha a győzelem nem garantált, és ha Trump és Izrael esetében nem gyors, az már önmagában hatalmas győzelmet jelentene a multipoláris világ minden támogatója számára. Valójában ez a háború ellenünk is irányul. Meg kell értenünk, hogy mi következünk. S hogy mi most Irán? Irán egy pajzs. A Katechon pajzsa. Ez Irán. Bizonyos értelemben egy olyan csapást mértek magukra, amely végső soron mindannyiunknak szólt. Ha kitartanak, az hatalmas siker lesz mindenkinek, beleértve minket is.

Műsorvezető: Beszéljünk az együttműködésről – különösen az orosz oldalról. Moszkva most nyilatkozatokat ad ki: Dmitrij Peskov azt mondja, hogy Moszkva folyamatos kapcsolatban áll Irán vezetésével. Oroszország továbbra is elkötelezett a politikai és diplomáciai rendezés mellett az Egyesült Államok Irán elleni támadását követően. Vlagyimir Putyin ma nemzetközi telefonbeszélgetéseket folytatott az iráni helyzettel kapcsolatban. Az elnök ma az Amur régió kormányzójával is találkozik, bár ez egy másik kérdés. Mit gondol: milyen lépéseket kellene most tennünk – szigorúbb intézkedések felé kellene elmozdulnunk, vagy kivárni kellene? De őszintén szólva nem világos, hogy pontosan mire várnánk.

Alekszandr Dugin: Ha egyszerűen kivárunk, az azt jelenti, hogy megvárjuk Irán összeomlását – és akkor a következő csapások a mi katonai és politikai vezetésünk ellen irányulnak majd.

Műsorvezető: Milyen módon?

Alekszandr Dugin: Háború folyik ellenünk Ukrajnában, és ez elég intenzív. De miután Trump hatalomra került – egy kezdetben meglehetősen racionálisnak tűnő stratégiával és politikával –, az a benyomás alakult ki hazánkban, a vezetésünkön belül, hogy Trump esetleg kilép ebből a konfrontációból, és ezért olyan személyiségeken keresztül kell tárgyalni vele, mint Witkoff és Kushner, vagy mások, hogy csökkentsék a feszültséget, legalább Amerikával. Az volt a gondolkodásmód, hogy Ukrajnával harcolunk, az Európai Unióval állunk szemben, de Trump talán eláll ettől, mert más álláspontot képvisel. Egy bizonyos pontig valóban más álláspontot képviselt. Mégis, miután mindössze néhány hónapot töltött elnökként a Fehér Házban, hirtelen irányt váltott, és még radikálisabb neokonzervatív lett, mint az elődei. Ugyanazt a globalista és hegemón politikát folytatva, de most már nyíltabban, brutálisabban és nyersebben.

Trump átalakulásának ez a pillanata egy radikális hegemón diktátummá talán valami olyasmi, amit idejében nem vettünk észre teljesen. Trump megváltozott. Kiderült, hogy egy olyan akarat csatornája, amely nem az övé. Teljesen elhagyta a „törzsvásárlóit”. Gyakorlatilag ugyanazon erők túszává vált, amelyek háborút indítottak ellenünk Ukrajnában.

Ebben a helyzetben, véleményem szerint, az Irán elleni támadás végleg véget vet annak az elképzelésnek, hogy Trumpot továbbra is a MAGA ideológia hordozójának tekinthetik – annak az elképzelésnek, hogy az Egyesült Államok a saját belpolitikai problémáira összpontosít, abbahagyja a nemzetközi ügyekbe történő beavatkozást, és a saját hatalmas politikai, gazdasági és kulturális kudarcaival foglalkozik, ami valójában az eredeti programja volt. Mindez nem fog megtörténni. Trump továbbra is a neokonzervatívok politikáját fogja folytatni. Számunkra ez egy rendkívül fontos pillanat.

Szövetségeseinket támadja. Ha Irán elbukik, sokkal nagyobb erőkkel fogunk szembenézni, mint amelyekkel ma szembesülünk. Trump, mint egy bika, ami a célpontja felé rohan, vértől megrészegülve, és meggyőződve arról, hogy minden neki működik, és hogy minden könnyen megy, a racionalitásunkat és az önmérsékletünket, a következetességünket és ragaszkodásunkat az elveinkhez egyszerűen gyengeségnek tekintheti.  És akkor nem lesznek más fogalmai, amelyekkel értelmezhetné a politikánkat

Műsorvezető: Akkor hogyan kellene cselekednünk most?

Alekszandr Dugin: Szerintem nagyon határozottan kell cselekednünk – de ez a döntés az elnöké. Tudja, most sok tanácsadó van, és mindannyian – a taxisofőröktől a szakértőkig, katonaiak és civilek egyaránt – egyhangúlag mondjuk neki, hogy csapásra van szükség. Először is, egyértelmű, hogy a nemzetközi jog már nem létezik; azt tehetünk, amit akarunk, mert a győzelem mindezt igazolja. Kétségtelen, hogy Ukrajna katonai-politikai vezetését meg kell semmisíteni. Ez teljesen biztos. Ezt tették a szövetségesünkkel, és a nagy játék szabályai szerint egyszerűen kötelesek vagyunk ugyanezt tenni a megbízottaikkal, azokkal a rendszerekkel, amelyek háborút viselnek ellenünk.

Úgy vélem, rendkívül fontos, hogy nagyon komoly fegyvereket használjunk – olyan erőseket, amelyeket nem lehet figyelmen kívül hagyni, vagy elhanyagolni. Azt sem zárom ki, hogy bizonyos országokat rendre kell utasítani – olyan országokat, amelyek támogatják az ukrajnai háborút, miközben teljesen immunisnak érzik magukat a következményekkel szemben, s az udvariasságunkat és következetességünket gyengeségként értelmezik. Oroszország már nem engedheti meg magának, hogy gyengének tűnjön. Nem vagyunk gyengék, de így mutatkozunk. Gyengének, határozatlannak, tétovázónak, önmagunkban bizonytalannak és kellő potenciállal nem rendelkezőnek tartanak minket. Bármely hegemón agressziójának ellen lehet állni, ha van akarat és erő – és egy atomhatalom kétségtelenül képes erre. Nagy-Oroszország képes rá. De úgy vélik, hiányzik belőlünk az akarat.

Szerintem ez tévedés: megvan az akarat; eddig csak gondosan elrejtettük, szépen becsomagoltuk a tárgyalási folyamatba. Most ez a megközelítés kezd szigorúan, és nagyon gyorsan ellenünk dolgozni. De mindenki ezt tanácsolja az elnöknek – ez a benyomásom, bár egyesek talán másképp gondolkodnak.

Mostanra egyetértés alakult ki abban, hogy Oroszországnak újra kell gondolnia az Ukrajna elleni háború stratégiáját. Határozott és feltétel nélküli intézkedéseket kell tennünk, amelyeket nem lehet így vagy úgy értelmezni. Más szóval, – egy csapás, és a Bankova utca eltűnt, a vezetés eltűnt, Zelenszkij eltűnt, senki sem maradt, és nem világos, hogy kivel kell folytatni a tárgyalásokat. Ezután azt javasolhatjuk, hogy ők maguk jelöljenek ki olyan embereket, akikkel hajlandóak lennénk párbeszédet folytatni. Ez egyszerűen magától értetődő.

Műsorvezető: Alekszandr Geljevics,  megtörténhet, hogy miután megszabadulnánk a vezetőségüktől, új vezetőket választanak, talán még radikálisabbakat – ahogy lényegében Iránban is történt, ahol a vezetést szinte azonnal lecserélték.

És itt érdekes az Ön nézőpontja az iráni forgatókönyvről: mi van, ha kemény intézkedéseket hozunk Irán támogatására? Tegyük fel, hogy Oroszország Kínával együtt elküldi a flottáját a Perzsa-öbölbe. Ön szerint mihez vezetne ez?

Alekszandr Dugin: Tiszteletben tartanának minket. És félnének tőlünk. Ez történne, ha őszintén beszélünk. Ennyi az egész.

Műsorvezető: Nem vezetne ez közvetlen összecsapáshoz?

Alekszandr Dugin: A közvetlen konfrontáció már folyamatban van. Ők egyszerűen azt hiszik, hogy ők irányítanak mindent, és irányítanak minket, miközben mi még mindig azt hisszük, hogy partnerségi tárgyalásokat folytatunk. Alapvető nézőpontbeli eltérés van abban, hogy hogyan olvassuk a történések szövetét. Azonban nem tanácsolom az elnökünknek, hogy bármit is tegyen; ő maga is tökéletesen ért mindent.

Ami azt az aggodalmat illeti, hogy a kijevi vezetés eltávolítása még radikálisabb erőket juttatna hatalomra: ott már nincsenek radikálisabbak. Lehet, hogy hasonló figurákat hoznak. De ha ők sem felelnek meg nekünk, akkor ugyanezt kell tennünk velük, és a következőkkel, és a következőkkel is – rétegről rétegre eltávolítva őket. Különösen azért, mert Ukrajna nem Irán. Ha most valóban belépünk ebbe a konfrontációba, nemcsak a győzelem esélyét nyerjük el, hanem a lehetőséget is arra, hogy megállítsuk a feszültség terjedését és megakadályozzuk a harmadik világháborút. Trump azt demonstrálja, hogy az erő politikája elkezdődött, és az erő nem ismer szavakat. Csak ott áll meg, ahol ellenerővel találkozik. Ezt az erőt demonstrálni kell. Állandóan a nukleáris potenciálunkról és az „Oresnyikről” beszélünk, de eljött az ideje, hogy ne csak beszéljünk, hanem meg is mutassuk ezt az erőt. Ezt várják el tőlünk. Csak akkor fogja Trump megérteni, hogy az oroszok valóban dühösek, és hogy túl messzire ment.

Amire most szükség van, az egy hatalmas csapás, amelyet nem lehet figyelmen kívül hagyni, vagy dicsekvésnek, vagy másodlagos célpontok elleni támadásnak tekinteni. Hogy ez hol és hogyan fog bekövetkezni, nem a mi dolgunk eldönteni, de a történelem menete és a fronton harcoló katonáink hangulata – akiket a béketárgyalások némileg demoralizáltak – határozottságot követel. Amikor minden nap azt az üzenetet sugározzák, hogy „minden hamarosan véget ér”, pszichológiailag lehetetlenné válik harcolni; az a hamis érzés támad, hogy elég csak egy kicsit várni. Őszintén be kell ismernünk, hogy a háború nem ér véget, amíg el nem érjük a különleges katonai művelet összes célját. Meg kell erősítenünk az akaratunkat, és meg kell tennünk azt, amire már régóta szükség volt. Korábban el lehetett halasztani, de most már nincs mire várni.

Fontos megérteni, hogy a szavaknak hatalmas jelentőségük van. Nézzük a művelet nevét: „Epikus düh” – még azokat az amerikaiakat is inspirálja ez a szlogen, akik ellenezték az Irán elleni támadást. „Az országom dühös, és én kiállok mellette” –, ez működik. Eközben ott van a bürokratikus „SMO” kifejezés, amely senkit sem tud inspirálni semmire; nincs mélyebb jelentése. „Epikus düh” az amerikaiaknak, „Júda pajzsa” az izraelieknek, „Az özönvíz vége” a síita világnak – ezek erőteljes jelentéskódok. Úgy vélem, át kell neveznünk a különleges katonai műveletet „A Katechon kardjának”.  Mi vagyunk a megtartók, a MEGTARTÓK; ez a mi küldetésünk, az orosz szerepünk, az ortodox identitásunk. A muszlimok is támogatni fognak minket ebben, mert tökéletesen megértik a harc egységét. Mobilizálnunk kell a társadalmat, új lendületet kell adnunk a háborúnak, át kell neveznünk. Kezdetben ott voltak a „Z”, „V”, „O” szimbólumok – ez egy mélység nélküli PR-megközelítés volt. Most hangsúlyoznunk kell, hogy miért harcolunk, anélkül, hogy eltitkolnánk a győzelem mértékét. Őszintének kell lennünk azokkal, akik életüket adják a hazáért, az államért, a hatalomért és a népért. Valami közösért harcolunk, és az embereknek érezniük kell ezt a jelentést.

Ma hatalmas erők vannak mozgásban – katonai, politikai, vallási. Nem vagyunk megfigyelők vagy döntőbírók; egy nagy háború résztvevői vagyunk. Talán az utolsóban. Nem kell sietve találgatni, hogy mikor jön el a vég – az ortodox keresztények tudják, hogy senki sem tudja; még Krisztus is azt mondta, hogy csak az Atya tudja. De mi tudjuk, hogy lesz vég, mert Isten teremtette ezt a világot, és Isten meg is ítéli. Ez a hitünk és a hagyományaink része – egy lényeges része. Ezért nincs ok a pánikra.

Az utolsó időkben élünk – nézzük csak a Nyugatot, az Epstein-listát. Milyen részleteket tudunk meg a Nyugatot irányító elitekről: ez valóban Baál civilizációja. Ez a Sátán kultusza – egy kultusz. Mit csinál az elit? Kiskorúakat rontanak meg, embereket esznek, afroamerikaiakra vadásznak. Az Epstein-akták közvetlen utalásokat tartalmaznak: megerőszakolják a gyerekeket, orgiákat szerveznek.  Ez van a másik oldalon. Ez az a sátáni civilizáció, amely ellen harcolunk. Nem véletlen, hogy Iránban Baál egy szobrát elégették az invázió előestéjén, és válaszul rakéták kezdtek repülni. Az iszlám világ tudatában ezek a dolgok összefüggenek: az Epstein-lista, Baál – és azok, akik elégetik a bálványait. A háború mély vallási jelleget ölt. Az amerikai diszpenzacionalisták, a Scofield Bibliát* értelmezve, meg vannak győződve arról, hogy Irán és Izrael összecsapásának pillanatában Oroszország elkerülhetetlenül belép a háborúba Irán oldalán. Számukra a „ma Irán, holnap Oroszország” már megállapodott tény. Az ő fejükben már ott tartunk.

Fontos megérteni az ellenség pszichológiáját: ez nem egyezik a tényekkel vagy a racionális felfogásunkkal. Trump dühös energiájával és az izraeli vezetés eszkatológiai magasztalásával – amely úgy véli, hogy most vagy soha, hogy a Messiásnak most kell eljönnie, és hogy a „Nagyobb Izrael”-t most kell létrehozni – együtt ez a valóság nem hagy lehetőséget arra, hogy a hétköznapi ügyekkel foglalkozzunk. A történelem, a földrajz, a vallás és a politika megfoszt minket attól a lehetőségtől, hogy külső megfigyelők legyünk. Az események középpontjában állunk, és megvan a saját küldetésünk.

Műsorvezető: Hogyan változna a geopolitikai irányultság, ha Európa valóban úgy döntene, hogy közvetlenül részt vesz a bombázásokban? Például egy izraeli rádióállomástól érkeztek jelentések, hogy Németország tárgyal az Egyesült Államokkal a közvetlen részvétel lehetőségéről. Más szóval, elkezdhetik saját támadásaikat végrehajtani, ahelyett, hogy csak fegyverek szállítására korlátoznák magukat. Hogyan változna a helyzet ebben az esetben?

Alekszandr Dugin: Pontosan ebbe az irányba haladnak a dolgok. Trump és az Európai Unió közötti problémák mára vagy megoldódtak, vagy félretették őket, mert lényegében Trump egy olyan politikára váltott, amely teljes mértékben összhangban van a globalisták és a neokonzervatívok érdekeivel. Trump korábbi konfliktusát Európával a MAGA mozgalom, a globalizmus és a „mélyállam” elutasítása  okozta. De ha Trump most közelebb kerül ezekhez a struktúrákhoz, akkor az Európával kapcsolatos nézeteltérések természetesen háttérbe szorulnak. A Nyugatot egyetlen egészként kell tekinteni – a kollektív Nyugatként. Lényegében visszatértünk ahhoz a helyzethez, amely Trump előtt létezett. Az a történelmi pillanat, amikor más elképzeléseket és más terveket hirdettek az Egyesült Államok számára, sajnos elmúlt. Most kevesebbet kell foglalkozunk magával Trumppal, és inkább ugyanazzal a „mélyállammal” kell törődnünk, amely Nuland, Blinken vagy Kamala Harris mögött állt – lényegében ugyanazokkal az erőkkel.

Ennek megfelelően az Egyesült Államok és az Európai Unió közötti összes ellentmondás a kollektív Nyugat ideológiai és geopolitikai ellenfeleivel szemben – mindenekelőtt a multipoláris világ támogatóival szemben, akik között mi magunk is vagyunk és Kína is – egy radikális összecsapásban egyenlítődik ki.

Ami a közvetlen részvételünkkel kapcsolatos kérdését illeti: bízza az elnökre a döntést. Személy szerint úgy vélem, hogy a részvétel szükséges. Minél aktívabban, bátrabban és határozottabban viselkedünk minden tekintetben, annál jobb. Ellenkező esetben minden más cselekedetet gyengeségnek fognak vélni. A gyengeség pedig közvetlen provokáció – felhívás arra, hogy tegyék velünk azt, amit az iráni vezetéssel tettek. Végül is az elnökünk találkozott Rahbar Khamenei-jel, előtte pedig Raisi elnökkel és más politikai vezetőkkel, ahogyan Maduroval is.

Műsorvezető: Továbbfejlesztve ezt a témát: egyedül vagy Kínával koalícióban cselekedjünk? Mi legyen a stratégiánk?

Alekszandr Dugin: Természetesen jobb lenne Kínával koalícióban cselekedni. De Kína várni fog. Nézze: ha, Isten ments, Irán elesik, elkerülhetetlenül közvetlen konfrontáció következik velünk, és utána – Kínával, mert az a végső célpontjuk. Aki azt hiszi, hogy ezt kihagyhatja – legyen az mi, Kína vagy maga Irán, amely nem lépett be a háborúba az IDF Gáza elleni szárazföldi hadművelete után (a Hezbollah addig várt és várt, amíg mindannyiukat megsemmisítették) –, hibát követ el. Minél tovább várunk, minél később kerülünk teljes konfrontációba a kollektív Nyugattal, annál nagyobb a veszélye annak, hogy egyenként győznek le minket.

Megint becsaptak bennünket. – Lavrov beszélt erről: Izrael olyan információkat adott át, hogy Iránt szándékozik megtámadni. Ismét az orrunknál fogva vezetnek minket: „Egyelőre maradjatok ki, semmilyen körülmények között ne lépjetek be a konfliktusba”. És végül majd nem marad senki, aki támogatni tudna minket. Ezért meg vagyok győződve arról, hogy a lehető legkeményebben kell reagálnunk, minden fronton. Nem kell azonnal belépni ebbe a konkrét konfliktusba, de a közvetlen ellenségeinkkel – a kijevi náci rezsimmel – szemben a legnagyobb határozottsággal kell fellépnünk. Ebben nincs kétség. És ezt úgy kell tennünk, hogy senkinek se maradjanak illúziói: ha az oroszok akarják, megtehetik. És ha nem tudjuk megtenni, akkor nagyon rossz helyzetbe kerülünk.

Ideális esetben, koalícióban kellene cselekednünk, de ha nem koalícióban, akkor egyedül. Ha most cselekszünk, nem leszünk egyedül. Ha várunk, egyedül maradunk. Vagy Kína vár, és egyedül marad.

Meg kell állítanunk a gonoszt, meg kell állítanunk a Baál civilizációját. Ez a mi szent küldetésünk.

Alekszandr Dugin

---

(Oroszból fordítva)

---

*A Scofield Biblia Plusz lényegében a King James Biblia /Jakab király-féle Biblia/, Cyrus Scofield, amerikai bibliatanulmányozó és zsidó rabbik kommentárjaival kiegészítve, amelyek azt állítják, hogy a keresztények feladata Isten „kiválasztott” népének szolgálata. Voltaképpen nem más, mint egy cionista propaganda. Követői a diszpenzacionalizmust hirdetők. A kifejezés a latin dispensatio szóból ered, ami jogi vagy egyházi értelemben vett felmentést, engedélyt vagy kivételt jelent egy kötelező szabály, vagy törvény alól.